Плохая тяга двигателя, большой расход бензина, высокая температура под пассажирским сидением

[Андрей 54]

Да я первым делом его и поменял. Не помогло.
У меня не после прогрева, а во время прогрева. Это то меня и смущало, что не тот симптом, не похоже на VVT, но всё равно поменял. Попробовал типа. Нифига.
Я когда первый раз менял, давно уже, то там другие предпосылки были. Тема есть "глохнет машина" старая.
У нас как то параллельные темы появились вроде об одном и том же как бы, о непонятках по нестабильной работе двигателя или коробки. Надо наверное определиться.
Или наш модератор поможет и перенесёт всё это дело в какую-то одну кучу ?!
Потом не разберёмся где что искать.

Привет. Я так понимаю в холод мотор не сразу запускается и на прогреве обороты плавают 2 минуты и потом в штатном режими. Посоветую проверить датчик ОЖ, все таки пробег уже за 300 тыс. Из за не коректной работы датчика возможны эти проблемы.

 

[Gutter]

А датчики кислорода (оба!!!) меняли? У них расходный срок - 160 000 км! В Вашем случае их уже ДВА раза надо было поменять, а с учетом того, что пока они не прогрелись после запуска двигателя, мозги на прогреве готовят "стандартную" смесь, а потом уже подгоняют под данные датчиков кислорода.

Нет не менял. Думаю начать с верхнего, но после других попыток.

Привет. Я так понимаю в холод мотор не сразу запускается и на прогреве обороты плавают 2 минуты и потом в штатном режими. Посоветую проверить датчик ОЖ, все таки пробег уже за 300 тыс. Из за не коректной работы датчика возможны эти проблемы.

Как часы запускается. Прыгать начинают потом.

 

[Андрей 54]

Нет не менял. Думаю начать с верхнего, но после других попыток.

А все таки проверь, лишним не будет. Простой пример ... двигатель 2GR-FE, пробег 420тыс.км. Проблем с ним почти нету, но при холодном запуске у него плавали обороты пока не начинал прогреваться и так два года. За это время хозяин заменил все что можно но результата ноль. В этом году он поменял термостат и датчик температуры (сломал когда выкручивал) и все проблемы с оборотами нету. Фото из инета но что то такое же было с его датчиком.
[/QUOTE]

 

[Gutter]

Вот записал.

 

[vodila3664]

Вот записал.
Посмотреть вложение 15825

Любой грамотный диагност с компом может и определить по параметрам мотора что не так.

Им кстати на прошлом авто такая зараза была но в мороз ниже -15 дубела прокладка в коллекторе впускном и обороты шалили, вам бы проверить дымогенератором на предмет подсоса воздуха, уверен дело в этом.

 

[Gutter]

Любой грамотный диагност с компом может и определить по параметрам мотора что не так

Им кстати на прошлом авто такая зараза была но в мороз ниже -15 дубела прокладка в коллекторе впускном и обороты шалили, вам бы проверить дымогенератором на предмет подсоса воздуха, уверен дело в этом

Согласен, наверное, может быть. Только как мне этого диагноста вызвать, чтобы он с утра подъехал, подключился и посмотрел ? Пока я до него доеду машина будет горячая и проблем не будет. Можно конечно оставить машину с вечера на СТО на ночь, а потом с утра подъехать и попробовать завестись под его руководством. Вариант конечно, но думал вначале мысли соклубников узнать.
Я конечно задумывался о первой лямде, но блин, она же подключается вроде как на достаточном прогреве. На 1- 2 минуте нет от неё сигнала ещё.
Я всё понимаю, пробег большой, как и говорил ранее, можно всё поменять и как бы всё это будет пора.
Всем спасибо! Я всё "намотал на ус" с Вашими предложениями. Буду пробовать всё по тихоньку, пока не наткнусь на решение.

P.S. Я думал, вдруг у кого такое было.
Естественно это не первая моя машина, с другими такого не было.
А вообще машина "огонь" мне нравится, ОЧЕНЬ!!! Слежу за рынком и не вижу ничего подобного с такой комплектацией и функционалом, особенно касаемо "палки" , вообще единицы и такие скудные, а цены .......
Я видел, что у многих это не единственное авто, и все стараются " Дуню" поберечь. Завидую. По доброму. ?

 

[Gutter]

А датчики кислорода (оба!!!) меняли? У них расходный срок - 160 000 км! В Вашем случае их уже ДВА раза надо было поменять, а с учетом того, что пока они не прогрелись после запуска двигателя, мозги на прогреве готовят "стандартную" смесь, а потом уже подгоняют под данные датчиков кислорода.

Я даже более того скажу; я вторую лямду и катализатор до сих пор не вырезал и не поставил обманку.
Но это другая тема и мне кажется это вопрос по выхлопу, экологии. Я как то давно в какой теме писал по этому поводу. Постоянно контролирую ошибку, и скидываю её.
Но очень хочу!!! Времени нет этим заняться.

 

[vodila3664]

Я даже более того скажу; я вторую лямду и катализатор до сих пор не вырезал и не поставил обманку.
Но это другая тема и мне кажется это вопрос по выхлопу, экологии. Я как то давно в какой теме писал по этому поводу. Постоянно контролирую ошибку, и скидываю её.
Но очень хочу!!! Времени нет этим заняться.

Мож я что то пропустил, как у вас с чистотой дроссельной заслонки? Ещё есть такая тема надо полностью закрытый дроссель посмотреть на свет прогалков быть не должно, т. е. он плотно должен перекрывать узел, если есть просвет в следствии износа из за грязи и т.п. то есть варик как его восстановить, обороты будут шалить из за этого, потом снять патрубок с фильтра на дроссель и внимательно исследовать на предмет разрывов, неучтенный воздух это конечно бяка, но лучше всего поищите кто может дымогенератором вам проверить систему впуска, вот прям кажется мне что в этом дело, а диагностика уж на потом, хотя диагностика может показать куда копать, могу скрины сделать кратковременной коррекции, дад, открытие дросселя в %, уоз,и т.д. чтобы вам сравнить с эталоном, если у вас нет адаптера ОБД 2 то он стоит 350₽, приобретите вещь полезная.

 

[vodila3664]

Кстати на ум пришло исследуйте модуль катушек может колпачек порван где то и такая петрушка с него может быть.

 

[Dbrnjh]

Ну что, можно уже и первые оценки дать после замены двух датчиков. Идет машина вроде и получше, но сказать Вау не могу. И самое главное увеличился расход. Правда по месту. Короче походу "овчинка не стоит свеч". А там каждый решает сам. Ждем лета. Посмотрим по жаре. Тем более предстоит опять поездка до Нижнего Новгорода. Как говорят буду посмотреть.

 

[Dbrnjh]

Ну что, можно уже и первые оценки дать после замены двух датчиков. Идет машина вроде и получше, но сказать Вау не могу. И самое главное увеличился расход. Правда по месту. Короче походу "овчинка не стоит свеч". А там каждый решает сам. Ждем лета. Посмотрим по жаре. Тем более предстоит опять поездка до Нижнего Новгорода. Как говорят буду посмотреть.

Короче я как то писал что залил 40 литров на лампочка, и вот опять лампочка, А прошел 285 км. Так что расход увеличился точно, ну а динамика и все остальное не особо. Совет тем кто желает сделать заменой этих двух датчиков с дуни спорткар не заморачивайтесь. Может улучшения и есть, но не на 9 тысяч.

 

[bbcaaa67]

Короче я как то писал что залил 40 литров на лампочка, и вот опять лампочка, А прошел 285 км. Так что расход увеличился точно, ну а динамика и все остальное не особо. Совет тем кто желает сделать заменой этих двух датчиков с дуни спорткар не заморачивайтесь. Может улучшения и есть, но не на 9 тысяч.

Вот нравится мне, когда человек, у которого что-то пошло не так (захотел сделать из Дуни спорткар либо что-то другое), делает общие за ВСЕХ, кто менял датчики, выводы, при этом уповает на то, что вложив 9 рэ получил БОЛЬШИЙ расход топлива и НИКАКИХ улучшений. Молодец, что сказать! А я писал, что у меня на пропане-бутане расход снизился на 2,5 литра, про бензин я молчу - машина просто рвет с места! Может Вы за 9 рэ получили туфту, а выводы делаете за всех, кто пробовал заменить датчики? Меня удивляло, что были предложения по промыву ДАД - я промывал РОДНОЙ, ставил на место, снимал через день - он был такой же заляпанный, при этом изменений НИКАКИХ не происходило, машина так же тупила, как до промывки. А при замене его на 344-й машина (динамика) просто меняется (у меня). Когда добавляешь лямбду 027 (028, разная длина проводов) становятся еще заметнее изменения в динамике. Так что не надо, пожалуйста, делать выводы за всех. Кому интересно - пишите в личку с телефоном, отвечу на вопросы.

 

[Андрей 54]

Вот нравится мне, когда человек, у которого что-то пошло не так (захотел сделать из Дуни спорткар либо что-то другое), делает общие за ВСЕХ, кто менял датчики, выводы, при этом уповает на то, что вложив 9 рэ получил БОЛЬШИЙ расход топлива и НИКАКИХ улучшений. Молодец, что сказать! А я писал, что у меня на пропане-бутане расход снизился на 2,5 литра, про бензин я молчу - машина просто рвет с места! Может Вы за 9 рэ получили туфту, а выводы делаете за всех, кто пробовал заменить датчики? Меня удивляло, что были предложения по промыву ДАД - я промывал РОДНОЙ, ставил на место, снимал через день - он был такой же заляпанный, при этом изменений НИКАКИХ не происходило, машина так же тупила, как до промывки. А при замене его на 344-й машина (динамика) просто меняется (у меня). Когда добавляешь лямбду 027 (028, разная длина проводов) становятся еще заметнее изменения в динамике. Так что не надо, пожалуйста, делать выводы за всех. Кому интересно - пишите в личку с телефоном, отвечу на вопросы.

Я конечно извеняюсь, но это как так получилось что после замены датчиков на газу упал расход аж на 20-25% т.е на 2,5 литра, родной ДАД промывал ставил наместо, снимал через день и он был такой же заляпаный а поставил 344й и все проблема решена (чистить не надо), а куда делось то чем родной забивало и мешало ему нормально работать . Чудеса да и только

 

[ROMIK]

Ребята. Мы так все пересобачимся. Может уважаемый DVS Денис. Что нибудь пояснит по поводу ДАД. Плиз?

Может они у себя практиковали данный вариант

 

[Андрей 54]

Ребята. Мы так все пересобачимся. Может уважаемый DVS Денис. Что нибудь пояснит по поводу ДАД. Плиз?

Может они у себя практиковали данный вариант

Да никто не пересобачится. Тут дискуссии идут. Кто то что то поменял и у него ВАУУ, а у кого то сомнения в этом ВАУУ и начинается спор. А как известно что в споре иногда зарождается верное решение проблемы.

 

[Dbrnjh]

Вот нравится мне, когда человек, у которого что-то пошло не так (захотел сделать из Дуни спорткар либо что-то другое), делает общие за ВСЕХ, кто менял датчики, выводы, при этом уповает на то, что вложив 9 рэ получил БОЛЬШИЙ расход топлива и НИКАКИХ улучшений. Молодец, что сказать! А я писал, что у меня на пропане-бутане расход снизился на 2,5 литра, про бензин я молчу - машина просто рвет с места! Может Вы за 9 рэ получили туфту, а выводы делаете за всех, кто пробовал заменить датчики? Меня удивляло, что были предложения по промыву ДАД - я промывал РОДНОЙ, ставил на место, снимал через день - он был такой же заляпанный, при этом изменений НИКАКИХ не происходило, машина так же тупила, как до промывки. А при замене его на 344-й машина (динамика) просто меняется (у меня). Когда добавляешь лямбду 027 (028, разная длина проводов) становятся еще заметнее изменения в динамике. Так что не надо, пожалуйста, делать выводы за всех. Кому интересно - пишите в личку с телефоном, отвечу на вопросы.

Еще раз повторю. Машина работала нормально,и после замены никаких изменений не заметил. Плиз. Правда если при езде думаешь "вроде получше идет",то да кажется что лучше. Но повторюсь у меня она плохо и не шла. Да и про 9 р. я писал тем для кого это не малые деньги. Но правда думаю что на форуме китайских авто Рокфелеров не наблюдается.

 

[Влад]

Вечер добрый. Заменой двух датчиков может и не решишь проблему, потому что есть есть ещё слагающие, как например давление топлива и работоспособность форсунок. Элементарно воздушный фильтр и старые свечи. Я заменив датчики предварительно все проверил и поменял. Поставил качественные датчики, поэтому имею положительный результат. Все должно быть в комплексе. Мне тоже не понятна такая характеристика, я заменил у меня не едет, может элементарно те же датчики из Поднебесной, и они не дают должного эффекта. И не одного у меня авто поехало после замены, читайте форум. Дорогу осилит идущий. Всем добра.

 

[DVS]

Ребята. Мы так все пересобачимся. Может уважаемый DVS Денис. Что нибудь пояснит по поводу ДАД. Плиз?

Может они у себя практиковали данный вариант

Здравствуйте, Роман! Здравствуйте Друзья!

К датчикам ДАД у нас такой подход (кстати, меняем их краааааайне редко, так как .... причина проблем в большинстве случаев оказывается в другом месте) ....
Применяем PSA 1920AJ или PSA 96 393 814 80 - это эталонные изделия, которые нормально работают "веками" ... если им так работать не мешает что-то другое
Дорого? В этом случае - либо владелец ищет денюжку и не выпендривается, либо рекомендуем применить качественный аналог, например ...
Delphi PS10128
Facet 10.3080
Hella 6PP 009 400-301
Vernet MS0110
Продукцию Bosch стараемся обходить стороной (при всём уважении к бренду), т.к. подделок - море, океан!!!
Разумеется, при применении даже хороших аналогов феерический эффект мы никак обещать не можем!
Но ...
Прежде чем перейдти к датчику ДАД в подавляющем большинстве случаев выясняется, что (и мы рекомендуем - ЭТО сначала устранить, и лишь потом переходить к упомянутым выше):

- ВСЕ фильтры должны быть свежими и нормальными (а не купленными за копейки из жлобской экономии)!

- Свечи зажигания должны быть свежими, и PSA 5960F2 или 5960F3. Эти - эталонные! Эти - специально, блин, для России люди создавали!!! Всякую нечисть вроде "Иридия" - в урну! На современном отечественном бензине (только 95 и выше, если настаиваете на 92-м - дальнейшее общение не имеет позитивных для двигателя перспектив) эффективность и ресурс таких свечей - минимальны!;

- Если вокруг клапанных крышек имеются "запотевания" масла - заменить клапанные крышки вместе с прокладками (именно так - обе крышки + обе прокладки) на оригинал от PSA (0248R6 - ВПускная, 0248P6 - ВЫпускная). С недавних пор мы применяем легкосплавные клапанные крышки, сажающиеся на герметик, которые имеют очень хорошие результаты и перспективы. Всё сказанное про клапанные крышки - только при условии, что они будут устанавливаться руками профессионала и так как надо, с затяжкой болтов в нужной последовательности и с нужными усилиями;

- Промыть дроссельную заслонку, с её демонтажом с автомобиля, с двух сторон, специальным спреем, обильно и дочиста! После установки обратно на автомобиль желательно "обнулить" или "инициализировать" её с помощью диагностического компьютера. Если такового нет - хрен с ней - когда-нибудь сама "обучится";

- Промыть форсунки впрыска топлива, а учитывая невысокую стоимость оригинальных форсунок от PSA 1984F8 - поставить новые.

Удивитесь! Но начать нужно с ... На DFM AX7 должен быть свежий и рабочий аккумулятор! Если на Вашем AX7 установлен ещё штатный заводской - одно из двух: либо меняете его на новый и с более высокими характеристиками, либо размещённые выше рекомендации никакого смысла не имеют и дальнейшее общение с желающей всё-таки оставить старую АКБ личностью (Ещё поживёт!!! При том что АКБ уже - по возрасту полутруп) - бесполезно.

И ...

О! Чудо!!! Машина прям преображается, и даже "едет", несмотря на полностью парашный бензин (другого, увы, уже не будет ... вообще), стала меньше кушать, и т.д. и т.п. ... И никаких замен ДАДов - в 95-99% случаев - не требуется!

Быть Добру для Всех!!!! ? ? ?

 

[ROMIK]

Спасибо большое за столь развёрнутый ответ. ?. Хорошо у вас в столицах есть такие как ваши специалисты. А у нас приходиться рассчитывать только на свои силы и наш клуб. ?‍. Всем удачи и ровных дорог.

 

[bbcaaa67]

Я конечно извеняюсь, но это как так получилось что после замены датчиков на газу упал расход аж на 20-25% т.е на 2,5 литра, родной ДАД промывал ставил наместо, снимал через день и он был такой же заляпаный а поставил 344й и все проблема решена (чистить не надо), а куда делось то чем родной забивало и мешало ему нормально работать . Чудеса да и только

Да 344-й такой же заляпанный (почаще снимайте и смотрите) и промывать его надо, когда он ВООБЩЕ перестает от грязи работать, а этого надо СУМЕТЬ добиться! А расход на СУГ у меня был стандартный: 13-14 литров на сотню, в зависимости от времени года. Сейчас стабильные 11 литров, но ОЧЕНЬ сильно зависит от заправочной станции: на РОСНЕФТИ газ, как дизтопливо, вовремя и качественно переводят на, так называемую, "зимнюю смесь", а на других можно вляпаться в ПОЛНЫЙ БУТАН и, соответственно, расход будет ЖУТЬ и никакой мощности... А после того как украинцы повредили завод в Котельниках, с газом нормальным вообще стала проблема... И если Вы в газовом оборудовании ни фига не понимаете, то и незачем вставлять свои 20-25%. А если уж хотите ТОЧНО увидеть, что датчик кислорода влияет на скорость полета - поставьте BOSCH 0258006537 от Лады-ГАЗа-УАЗа и прочувствуйте разницу!!! Удачи!

Вечер добрый. Заменой двух датчиков может и не решишь проблему, потому что есть есть ещё слагающие, как например давление топлива и работоспособность форсунок. Элементарно воздушный фильтр и старые свечи. Я заменив датчики предварительно все проверил и поменял. Поставил качественные датчики, поэтому имею положительный результат. Все должно быть в комплексе. Мне тоже не понятна такая характеристика, я заменил у меня не едет, может элементарно те же датчики из Поднебесной, и они не дают должного эффекта. И не одного у меня авто поехало после замены, читайте форум. Дорогу осилит идущий. Всем добра.

Поддерживаю! Сначала ДАД и кислородный взял за копейки на АЛИ - результат НОЛЬ! Потом ДАД взял бразильский (по-моему на ОЗОНе за 2300, потом он РЕЗКО подорожал до 5рэ), а кислородный на EXIST (3700 - 028-й с коротким проводом), и всё изменилось и поехало. Единственное - часто загорается чек если СУГ херовенький попался.