ИГОША
Главный по Таобао
- Регистрация
- 29 Сен 2017
- Сообщения
- 223.367
- Симпатии
- 1.291
- Возраст
- 52
- Город
- Балашиха
- Реальное имя
- Игорь
- Машина
- Пешеход
Покупки на Таобао: опыт, впечатления, маленькие хитрости
Для особенно нервных, ленивых и просто хитроумных начну сей очерк с предупреждения:
1. Чем отличается Таобао от привычных онлайн-магазинов из Китая?
Все эти три онлайн-магазина используют один и тот же логин, и товары там в основном одни и те же, так в чём же разница? Очень грубо говоря, можно сказать что taobao=ebay, tmall=amazon, 1688=Alibaba. Т.е. Таобао ориентирован на мелких, индивидуальных продавцов, tmall – это более-менее крупные бренды, ну а 1688 – это оптовые покупки. Кроме этого, между tmall и taobao есть небольшое различие - на tmall чаще бывают скидки, там у вас накапливаются пойнты, и доставка чаще всего бесплатная. Но и цены там повыше. Для любителей халявы и поинтов сразу же спойлер- скидки тут бывают обычно мизерные – типа 5 юаней с 1000, а 100 поинтов = 1 юаню и начисляются по курсу 100 потраченных юаней = 0.1 поинт, так что особенно не разбежишься. Есть еще небольшой «форк» от таобао – 2.taobao.com – тут исключительно б.у. товары. Особо заострять внимание на нём не буду, так как результаты поиска на нём, как и на tmall, по умолчанию показываются в «основном» поиске на taobao.com
3. Какие онлайн-магазины есть еще в Китае?
С одной стороны, их довольно много, но с другой стороны, по ценам и ассортименту они до таобао не дотягивают, хотя тот же jd.com (который Российским потребителям известен как jd.ru) имеет в принципе те же цены и ассортимент, что tmall.com, но иногда устраивает неплохие распродажи на несколько позиций товаров, обычно это крупная бытовая техника, которую заказывать из Китая особенно смысла нет.
4. Что имеет смысл покупать в Китае (фото с примерами)?
Это довольно сложная и многогранная тема, так как выгодность покупок товаров в Китае той или иной категории сильно зависит от вашего места проживания. Например, проживающим на границе с Турциями и Польшами покупать скажем джинсы, сорочки, или изделия из кожи в Китае совершенно нет смысла – в офлайн дешевле получается, и можно сразу примерить и посмотреть. Но некоторые категории товаров всё-таки выгодней покупать в Китае. Приведу небольшой список, где цены скорректированы с учётом использования посредника.
Кроме набившей оскомины всем картинок «Ожидание-Реальность», которые в случае с taobao/tmall случается несравненно реже, чем по сравнению с другими сайтами, надо учитывать немножко физиологию китайцев и их обычай одеваться.
Китайцы низкие, но не худые, и в Китае чрезмерный показ ног не считается чем-то порицаемым, в отличие от показа груди (женской). Из чего можно сделать выводы:
Одежда размера X/XL/XXXL и так далее будет широкой, но не длинной. Так что, если ваш рост сильно больше 155см (в случае женской одежды), и больше 165см (в случае мужской), штаны, платья, под юбки и вся одежда что ниже пояса (кроме трусов) смело можете НЕ покупать, они на среднестатическую европейскую фигуру по длине просто не рассчитаны. И даже если ваш рост не более 155см, то Китайское «Мини» будет на вас как «Супер Мини», что наглядно иллюстрирует фото (Рост Мариам – 152см) Что касается одежды выше пояса, то тут вполне можно покупать китайское, и в среднем действует такое правило, берём свой размер, и сдвигаем на 1-2 размера «вверх» — то есть, Если вы обычно берете размер М, у китайцев надо брать L, если вы худой(худая), и XL – если у вас нормальное телосложение. То же касается лифчиков и трусиков, пользуете размер 75B – берите 80С и так далее.
Что касается обуви и головных уборов, то тут всё в норме, в 99% случаев и туфли, и шапки вполне совпадают по размерам с европейскими. Небольшое уточнение необходимо только для владельцев широкой стопы и высокого подъёма – в Китае нет такого разнообразия ширин и высот для обуви, как есть скажем на Амазоне, так что если у вас широкая стопа, то даже взяв на 2 размера больше, вы получите в итоге длинные, но в любом случае узкие туфли.
6. Что не имеет смысла покупать в Китае (на таобао и прочих сайтах ) и почему
Покупки на таобао имеют свою специфику:
Как же быть, если не хотите всей этой радости? Решение довольно простое. Вам нужно приложение Android – ставим Bluestacks, эмулятор андроид. Хотите работать с приложением ali wang wang – ставим виртуальную машину и работаем там.
Традиционно, китайские вебсайты лучше всего работают в браузерах от MS, а переводчик bing translator переводит с китайского и обратно точней, чем google translate, поэтому ставим виртуалку, туда ставим MS Edge+Bing translator for MS edge и заодно ставим приложение Ali wang wang.
8. Почему необходимо использование форвардера
Китайские магазины «заточены» на доставку в пределах китая, и отправку за рубеж не поддерживают, как и не приветствуют такую активность у отдельных продавцов на их платформах. Поэтому, без форвардера обойтись никак не получится. Их в мире великое множество, для каждого региона подходит свой, одним из наиболее интересных для Россиян будет форвардер yoybuy, который имеет прямую логистическую доставку в россию, без ограничения на литиевые аккумуляторы, масло и горючие жидкости, в отличие от других форвардеров (это кстати реальная проблема, вот мне понадобилось купить какой-то специфический хладагент, купить-то купил, но доставку пришлось делать морем).
9. Форвардер Yoybuy, тарифы, сроки, личные впечатления
Преимущества сервиса YOYBUY:
Форвардер Yoybuy предлагает два варианта обслуживания – вы можете купить любой товар с их помощью или купить товар самому и адрес форвардера прописать в своем аккаунте. У обоих подходов есть свои плюсы и минусы, рассмотрим их подетальней.
Использование форвардера для покупки
Плюсы:
Плюсы:
11. Как правильно искать товары на taobao
Как я уже писал, китайцы не говорят на английском (и на русском тоже), так что поисковая фраза на этих языках или выдаст нулевой результат, или выдаст товары с завышенной ценой, так как некоторые ушлые китайцы специально дают товарам английские или русские названия, но и завышают цену в 3-4 раза. Поэтому, весь поиск надо строить на китайском, и при этом учитывать особенности этого языка – в нём очень мало технических терминов и в большинстве своем все термины упрощенные. Например, «Фитиль» — это и светодиод, и лампочка накаливания, и фитиль от керогаза. А семисегментный индикатор переводится как «трубка с цифрами» (это видимо пошло от первых газоразрядных индикаторов, типа nixie tube). Как по-вашему будет «14-разрядный светодиодный индикатор» на китайском? Прямой перевод? А вот и нет, 14-разрядный светодиодный индикатор на китайском дословно звучит как «труба, на которой все буквы отображаются правильно». Или, например, «Высокое давление» означает как собственно высокое давление, так и высокое напряжение, и большой ток, и даже большой напор. Так что прямой перевод вполне поможет, когда будете искать рубашку, штаны или беспроводную клавиатуру, но когда вам нужно найти что-то посложней, чем палочки для риса, то прямой перевод не поможет. Но не надо отчаиваться, для этого случая у таобао есть поиск по фото. Загружаете фото с искомым товаром, и система сама найдёт нужный товар. Если используете приложение таобао на смартфоне, то там можно напрямую сфотографировать нужный вам предмет. Не стоит только надеяться, что система прочитает, скажем, маркировку с транзистора, полупроводники и другие компоненты вполне реально искать по их английском названиям.
Так что не усложняйте чрезмерно поисковые фразы и используйте поиск по картинкам.
12. Про рейтинг магазинов и другие особенности китайской онлайн торговли
Несмотря на всё своё разнообразие, все продавцы и магазины в пределах taobao/tmall можно разделить на несколько крупных категорий.
Первым делом про рейтинг. Может показаться странным, но он решительно не значит ничего. Меня кидали и магазины с огромным рейтингом и стажем в 8 лет, и магазины с более чем 50000 транзакциями за последний месяц присылали не то, и микромагазин со всего 25 продуктами кидал. Но бывало и наоборот, и никак это не зависит от рейтинга, времени работы магазина и так далее. Акцентируя внимание на «кидании», не подумайте, что я утверждаю, что там все сплошь кидалы и обманщики. Смотря на свою 10-летнюю историю покупок, могу оценить процент проблем как 5-8% из всех покупок за это время. Просто разница с амазоном-али-ибеем состоит в том, что если там можете что-то опротестовать и даже компенсацию получить, то тут этого не будет, примите это как данность и все покупки планируйте исходя из этого.
Теперь по типам магазинов. Вполне очевидным может казаться выбор специализированного магазина для покупки специального товара. Те же вентиляторы, по здравому смыслу, стоит брать в специализированном магазине. Но проблема обычно в том, что да, выбор тут несравненно шире, чем у «обычных» магазинов, но и цены в среднем на 20-30%, а то и больше, выше. И это касается не только вентиляторов, но практически всего, и одежды, и электроники, и обуви и даже сладостей. Например, ЦАП на PCM2704 может стоить и 9 юаней, а может стоить и все 90. При нулевой разнице в качестве. И один и тот же лифчик может стоить и 8, и 88 юаней, тоже без разницы в качестве. Так что смотрим где дешевле, и берём, скажем, процессор там, где дешевле, несмотря на то, что в этом магазине продаются и балетные туфли, и туалетная бумага.
С другой стороны, продукцию той же Xiaomi или любого крупного бренда лучше брать в фирменном магазине, так как в других магазинах шанс нарваться на подделки высокий до неприличия. Фирменные магазины обычно находятся по адресу типа имябренда.тмалл.ком – xiaomi.tmall.com, gongniu.tmall.com и так далее. У фирменных магазинов обычно присутствует и бесплатный шиппинг, если сумма покупки превышает в среднем 30-40 юаней (это приблизительно 6-7$).
Немножко про скидки. Как уже писал, тут акции и распродажи бывают редко, и обычно скидки небольшие. Для примера — скрин с праздничных скидок которые действуют только в части магазинов, и только с некоторой суммы.
Так что смотрим на продукцию где дешевле, и пишем продавцу с вопросом об наличии товара, если он ответил быстро, значит магазин более-менее надёжный, а если отвечает поздно (с поправкой на ночь в китае), или иконка мессенджера серая – лучше от такого магазина держаться подальше, несмотря на рейтинг, время существования и количество проданного товара.
Теперь немножко про другие особенности китайской онлайн-торговли. Как я уже писал, таобао поддерживает «Приветственную цену», это когда первый экземпляр товара вам продадут за цену значительно ниже номинальной. Скажем если среднестатистический аккумулятор 18650 на 3200мАч (честных), стоит 10 юаней, то в одном магазине он может быть по цене в 5 юаней. Вы добавляете в корзину – всё отлично. Увеличиваете количество – и цена тоже увеличивается. Две штуки уже могут стоить 24 юаней, а 3 – 45 вот такая вот арифметика.
Второй нюанс связан с скидками. Если на taobao продавец может скорректировать цену после покупки (но до того, как вы оплатите), то на tmall такого нет, и если вы договоритесь на скидку с продавцом на tmall, то тут может быть два варианта. Продавец может предложить вернуть скидку на ваш alipay кошёлек. То есть, вы платите полную цену, скажем 800 юаней, а продавец возвращает вам 50 юаней (не через систему таобао, а напрямую). Но это работает только если alipay у вас китайский — привязан на паспорт гражданина Китая. Поэтому, если в вашей покупке несколько товаров, то продавец может вас попросить сделать отмену одного из них, со стоимостью скидки, но он её вам пришлёт всё равно, так как об этом вы уже договаривались.
Ещё одна особенность, которую надо учитывать, это наличие лота «корректировка цены» за один юань у практически всех продавцов. Этот лот используется, когда надо откорректировать цену. Допустим у продавца пуговицы по 10 юаней, но цена справедлива, когда вы берете минимум 100 штук, а вы хотите взять 50 штук, но цена уже будет не 10, а 12 юаней. Так что вы берёте 50 штук по 10 юаней, и еще покупаете 100 штук 1 юаневых лотов, чтоб довести итоговую стоимость до 600 юаней.
13. Правильное общение с продавцами – залог успешной покупки
Как я уже писал, у китайцев хорошо работает система свой-чужой, и как только зажигается лампочка «лаовай детектед», то сразу и регулятор хитропопости выкручивается на максимум: D Для того, чтоб этот детектор не сработал, надо мимикрировать под китайца. А для этого необходимо писать и думать как они, что довольно сложно, но ничего невозможного в этом нет, надо всего лишь следовать нескольким простым правилам:
14. Необходимые фразы на китайском для общения с продавцами
Приведу небольшой набор фраз, которые необходимы для общения с продавцами. Всё это – не машинный перевод, а перевод живыми людьми, носителями языка.
你好 – Привет
可以 – Понятно
好的 – Понятно (применяется больше в качестве завершения диалога)
你好, 就是这个价格吗？- Это реальная цена? (задаётся в случае подозрительно дешёвых лотов)
你有现货吗？ — Товар есть в наличии? (чтоб не сломать себе мозг переводом, просто пришлите продавцу скрин вашей корзины с его товаром и эту фразу)
这个产品是正品吗？- это оригинальный товар? (используется применительно к микросхемам, транзисторам, обуви и так далее)
我买30个的话，能不能便宜一点？-«Я беру у тебя 30 разных товаров, сделай скидку» (вместо 30 подставить нужное количество)
我一次多买些产品， 你可以便宜点吗？ — Другой вариант фразы «дай мне скидку» без указания количества товаров.
这个69个可以卖吗 Можно этот товар приобрести в указанном количестве? (вместо «69» вставьте нужное количество) Эта фраза нужна, когда продавец заявляет, что товар продаётся только лотом по ххх штук, иногда можно договориться и об штучной продаже.
你真是个固执的人 – «Упрямец» — это когда продавец не снижает цену.
邮费不对 – «Исправьте цену доставки». Эту фразу стоит использовать, если вы покупаете что-то не сильно тяжелое на тао, и шиппинг стоит у продавца, скажем, 15 юаней, или, скажем, вы добавили 4 разных товаров от одного продавца, доставка сложилась и получилась типа 50 юаней или больше, то тогда, перед тем как перейти на страницу оплаты, в разделе «комментарий продавцу», вставьте этот текст, и не оплачивайте заказ, пока продавец не скорректирует цену. Об корректировке цены вам сообщит приложение ali wang wang, и также в списке покупок у неоплаченного товара появится зелёный символ.
欧规插头 – «С европейской вилкой?» — А тут используем некоторую хитрость. Данный термин следует применять обычно только при покупке б.у. товара или неликвидов, которые часто бывают с «нашей» вилкой, и если вилка на фото отчётливо не просматривается или в тексте не указана. В этом случае, вопрос интерпретирован будет как «Я обычный китаец и не хочу с евро вилкой, чтоб зря переходник не использовать» и у продавца сомнении не возникнет. Но если на фото явно видно что вилка китайская, а вы просите «нашу», это сразу же вызывает срабатывание опознавателя «свой-чужой», что весьма чревато.
15. Небольшая подборка «проверенных» продавцов с tmall/taobao
В заключение обзора я подготовил небольшую подборку «проверенных» магазинов с taobao & tmall. Под «проверенным» подразумевается такой магазин, в котором я заказывал более 3х раз на протяжении последнего года, и никаких явных косяков не случалось.
Наушники и аксессуары
https://qiongren.taobao.com/
Фото аксессуары
https://weifeng.tmall.com
https://zengdaren.taobao.com
https://yrsxsm.tmall.com
https://shop103936714.taobao.com
Комплекты для сборки повербанков, всякая электронная мелочь
https://shop120532528.taobao.com
Хоббийная и не совсем электроника, модули, сенсоры и так далее (эдакие аналоги sparkfun)
https://dianzi.taobao.com
https://qyssm.tmall.com
https://risym.tmall.com
https://telesky.tmall.com
https://shop68559944.taobao.com
https://shop68481868.taobao.com
https://xhdzc.taobao.com (этот больше с уклоном в аудио)
Динамики, кроссоверы и всё прочее для ремонта акустики
https://a169.taobao.com
https://shop62372835.taobao.com
Большой выбор вентиляторов на любой вкус
https://gdstime.taobao.com
Насосы для пищевых продуктов и другая гидромеханика
https://chenyuanwj.tmall.com
Качественные корпусы для DIY
https://wanneng-keti.taobao.com
Мощные светодиоды, в том числе оригиналы от Cree
https://shop116929562.taobao.com
https://rtl8019.taobao.com (интересный адрес, а? )
https://3344led.taobao.com Светодиоды, ленты и лампы с высоким CRI, Ra>97, проверял.
LED Драйверы, зарядные модули, модули лабораторных БП
https://cddz.taobao.com
https://shop162523933.taobao.com
https://shop101636470.taobao.com
Качественная расходка для дремеля
https://shop111229425.taobao.com
Ручки для переменных резисторов
https://shop142592294.taobao.com (розница)
https://shop105067794.taobao.com (опт, но на первый раз можно купить и по 5-10 штук каждого типа, мол, хочу качество посмотреть)
Картриджи
https://huiwei.tmall.com
Аудиофильские и не только конденсаторы
https://shop108327414.taobao.com
Лифчики, трусики, чулки, колготки (женские)
http://xiangxiangneiyi.taobao.com
https://shop162645019.taobao.com
https://xddgj.taobao.com
https://jetstream.tmall.com
https://shop100687587.taobao.com
Конечно же, за это время попадались не только проверенные, но и «плохие» магазины. Часть из них уже закрылась, а из сравнительно свежих приведу два:
https://clovermusic.taobao.com — комплектация покупок не соответствует фото, обещают Nichicon Muse, а прислали фейковый Sanyo. Претензии не принимаются.
https://620hengxin.taobao.com — аналогично, присылают не то, и делают покер фейс.
На этом всё, будут вопросы – задавайте в комментах.
С уважением, Ваш ИГОША.
Для особенно нервных, ленивых и просто хитроумных начну сей очерк с предупреждения:
- Вы не сможете вернуть бракованный, повреждённый или по ошибке высланный товар с Таобао обратно
- На Таобао нет кэшбек сервисов, а скидки тут минимальные и в среднем составляют не более 2-5% при покупке от 100$ и выше
- Вы практически никогда не сможете вернуть свои деньги за бракованный, повреждённый или по ошибке высланный товар (За 10 лет у меня получилось ровно 5(!) раз)
- Таобао и вообще магазины из Китая – не для мелких покупок, надо брать лотами, так как иначе придётся много платить посреднику, и потеряется весь смысл
- При заказе более-менее крупного лота (10-20 наименований и выше) с вероятностью в 90% вам чего-то недодадут, или наоборот, положат что-то лишнее, чего вы не заказывали. Разумеется, никаких компенсаций не будет и в данном случае (но исключения бывают, да)
- Для осуществления покупок вам понадобится установка дополнительного софта на компьютер и смартфон и использование онлайн-переводчика
- В этом обзоре не будет скринов, как регистрироваться на таобао, куда вводить свой адрес и так далее. Подразумевается, что читатели уже взрослые мальчики и девочки и способны самостоятельно разобраться в таких деталях
- Специфика таобао, что в нём такого хорошего и интересного?
- В чём различие между taobao, tmall и 1688?
- Какие есть еще онлайн магазины в Китае?
- Что имеет смысл покупать в Китае (фото с примерами)?
- Особенности покупки одежды, произведённой для внутреннего китайского рынка
- Что не имеет смысла покупать в Китае и почему?
- Что понадобится для покупок на таобао, особенности китайского программного обеспечения
- Почему необходимо использование форвардера?
- Форвардер Yoybuy, тарифы, сроки, личные впечатления, купон на $10 для новых клиентов
- Покупать через форвардер или самому? Плюсы и минусы обоих подходов
- Как правильно искать товары на taobao?
- Про рейтинг магазинов и другие особенности китайской онлайн-торговли
- Правильное общение с продавцами – залог успешной покупки
- Необходимые фразы на китайском для общения с продавцами
- Небольшая подборка «проверенных» продавцов/магазинов с tmall/taobao
1. Чем отличается Таобао от привычных онлайн-магазинов из Китая?
- В первую очередь, это ориентация исключительно на внутренний рынок. Соответственно, никаких поставок за границу, описания товаров на других языках вы здесь не найдёте. Даже интерфейсы приложений для работы с сервисами Таобао только на китайском языке.
- Ассортимент товаров тут значительно шире и в несколько раз превышает все онлайн-магазины мира вместе взятые. Представьте себе Ибей, Амазон, Алиекспресс и прочие г-бесты, собранные вместе, плюс к этому – чтобы Баба Рита семки онлайн продавала, а колхоз имени Бонча-Бруевича – племенных бычков. На таобао можно купить ВСЁ. Начиная от одежды и техники и кончая б/у запчастями от унитаза (да, есть и такое), лентоприводным механизмом от кассетного магнитофона «Маяк» (новый, в упаковке) и кошачьей спермой c куриными яйцами, варенными в моче неполовозрелых мальчиков впридачу.
- Более жесткие условия возврата и доставки. Хотя и «доставка из Китая» у многих ассоциируется с многомесячным ожиданием и пропажей посылок, внутри страны у них всё просто отлично – посылки за 1500 км доходят обычно на второй или третий день, и ничего в пути не ломается и не теряется.
- Соответственно, всяких «продление защиты покупателя» и «частичный возврат средств» тут нет. Товар не такой, как заказывали? Возвращайте продавцу и получайте деньги обратно (реальность чего в случае работы с форвардером близка к 0). Всякое видео распаковки и показа нерабочего состояния тоже никому не нужно. То есть, если вы привыкли на алиэкспресс/ибей придираться по мелочам и стряхивать с продавца частичную или полную компенсацию, тут такого не получится, как бы вы ни старались. А если сильно мозг продавцу выносить будете, на адрес форвардера вполне могут прислать дохлую курицу. И китайцы жутко обидчивые, если вы поставите продавцу минус, то с вероятностью в 99.99% он вас заблокирует. Единственный момент, когда существующая система защиты будет 100% на вашей стороне – это когда по трекингу видно, что продавец отправил посылку не на ваш адрес. В этом случае, деньги вам вернут, обычно, за 2-3 рабочих дня.
- Применительно к электронным компонентам: на Таобао можно просто в огромном ассортименте купить неликвиды от крупных брендов – сняли, скажем, Amazon старую модель колонок Echo с производства, а излишки деталей же остались в любом случае? По идее, их уничтожают на металлолом/переплавку, но чаще всего они попадают на таобао, где их можно купить почти за бесценок. Это касается динамиков, готовых плат, модулей, блоков питания, пластиковых деталей и вообще всего, из чего состоит электроника. Характерная особенность таких лотов – есть в наличии сейчас, скажем 200 штук фазоинверторов от колонок Logitech, по 10 центов штука, но завтра их уже не будет, и с высокой вероятностью, больше и не будет никогда. И очень часто, продавец не знает, что он продаёт, и выставляет цену наобум. Мне, например, так удалось купить светодиодные модули CST-90 (30вт, стоят в дискотечных осветителях), за 10 юаней штука ($1.4), новые, не б.у. В то время, когда у производителя они стоят >15$. По своей жадности и осторожности взял только 6 штук, пока приехали, пока проверил, у продавца всё продалось.
Все эти три онлайн-магазина используют один и тот же логин, и товары там в основном одни и те же, так в чём же разница? Очень грубо говоря, можно сказать что taobao=ebay, tmall=amazon, 1688=Alibaba. Т.е. Таобао ориентирован на мелких, индивидуальных продавцов, tmall – это более-менее крупные бренды, ну а 1688 – это оптовые покупки. Кроме этого, между tmall и taobao есть небольшое различие - на tmall чаще бывают скидки, там у вас накапливаются пойнты, и доставка чаще всего бесплатная. Но и цены там повыше. Для любителей халявы и поинтов сразу же спойлер- скидки тут бывают обычно мизерные – типа 5 юаней с 1000, а 100 поинтов = 1 юаню и начисляются по курсу 100 потраченных юаней = 0.1 поинт, так что особенно не разбежишься. Есть еще небольшой «форк» от таобао – 2.taobao.com – тут исключительно б.у. товары. Особо заострять внимание на нём не буду, так как результаты поиска на нём, как и на tmall, по умолчанию показываются в «основном» поиске на taobao.com
3. Какие онлайн-магазины есть еще в Китае?
С одной стороны, их довольно много, но с другой стороны, по ценам и ассортименту они до таобао не дотягивают, хотя тот же jd.com (который Российским потребителям известен как jd.ru) имеет в принципе те же цены и ассортимент, что tmall.com, но иногда устраивает неплохие распродажи на несколько позиций товаров, обычно это крупная бытовая техника, которую заказывать из Китая особенно смысла нет.
4. Что имеет смысл покупать в Китае (фото с примерами)?
Это довольно сложная и многогранная тема, так как выгодность покупок товаров в Китае той или иной категории сильно зависит от вашего места проживания. Например, проживающим на границе с Турциями и Польшами покупать скажем джинсы, сорочки, или изделия из кожи в Китае совершенно нет смысла – в офлайн дешевле получается, и можно сразу примерить и посмотреть. Но некоторые категории товаров всё-таки выгодней покупать в Китае. Приведу небольшой список, где цены скорректированы с учётом использования посредника.
- Женское и мужское нательное белье. Как натуральное, так и синтетика. Приблизительно в 2 раза дешевле чем на али, и в 3-4 раза дешевле чем в офлайн. Конечно, и у нас продаются трусы за 2 доллара пачка 6 штук и лифчики за доллар, но я говорю о качественных товарах, у которых нормальное качество изготовления и материалы тоже качественные.
- Детские хайтек игрушки, такие как всякие роботы, дроны, клоны лего роботикс и так далее. Разница в цене почти 3х кратная, и конечно, есть риски получить свинец в краске на пластиковом медвежонке, но какая у вас гарантия, что такой же медвежонок, но купленный в магазине рядом, не сделан на той же фабрике, что и медвежонок с таобао?
- Химреактивы и прочие расходники для лабораторно-медицинских целей – агар, маркеры для штаммов (скажем, Нигрозин), пробирки, микроскопы, шейкеры и трансиллюминаторы. В среднем, разница с оффлаином 5-6 кратная, но для некоторых позиции доходит и до 10 кратной.
- Фотоаксесуары: Штативы, софтбоксы, сумки, студийные вспышки, цветные гели, фотозонты, рассеиватели. Все значительно дешевле и доступней. Например, популярный видеоштатив WF-717 длиной 1.8 метра мне обошелся в 100 долларов, включая доставку. Цену на Али и других сайтах можете посмотреть сами, но она будет почти в 2 раза выше. Или, например, студийная вспышка Godox Gemini GS-300, мне обошлась с таобао приблизительно в 105 долларов, когда самый дешёвый вариант с алиэкспресс получается 218 долларов.
- Мебельная и осветительная фурнитура, колёса для офисных стульев, аксессуары для самодельных сумочек, молнии, застёжки, клипсы, ткани и кожзам (всё, что не очень тяжелое). На таобао и выбор богаче, и цены пониже. Например, ажурная ручка для кухонного шкафчика под бронзу, на месте стоит $10, с таобао мне обошлась в $3.
- Б/у процессоры, материнские платы, память. Конечно, тут есть некоторый риск, что всё свежекупленное также скоро может и испортиться, но все проблемы компенсируются очень приятной ценой.
- Картриджи и расходники к редким и старым (и не очень) моделям принтеров. Например, картриджи HP 126A (Color Laserjet 1025) на месте стоят $10, с таобао, с учётом услуг посредника, получается около $5. Особенно разница заметна в случае с крупными картриджами, скажем для принтера HP 8550, экономия на одном картридже получается $50 и больше.
- Зарядки, повер банки, кабели, чехлы, Bluetooth динамики и вообще вся мелкая электроника. Однозначно стоит брать на таобао. Экономия (даже с учётом посредника), получается минимум 40-50%, а в некоторых случаях (Sansui T8 – $20 taobao, $80 banggood, $50 amazon) и вообще 200-400%
- Аккумуляторные банки 18650, 26650 и так далее. Конечно есть риск наткнуться на фейки, но я надеюсь, мои читатели не из той категории, которая верит, что аккумулятор типоразмера 18 650 емкостью 10 000 мАч существует в природе
- Транзисторы, микросхемы, готовые модули и прочее. На таобао можно найти то, чего в других местах вообще нет. Конечно, и тут есть фейки, но у человека голова на плечах не только для того, чтоб в неё кушать, а также для того, чтоб думать.
- Киты и метизы для 3д принтеров и ЧПУ станков. В среднем, экономия получается 40-60%.
Кроме набившей оскомины всем картинок «Ожидание-Реальность», которые в случае с taobao/tmall случается несравненно реже, чем по сравнению с другими сайтами, надо учитывать немножко физиологию китайцев и их обычай одеваться.
Китайцы низкие, но не худые, и в Китае чрезмерный показ ног не считается чем-то порицаемым, в отличие от показа груди (женской). Из чего можно сделать выводы:
Одежда размера X/XL/XXXL и так далее будет широкой, но не длинной. Так что, если ваш рост сильно больше 155см (в случае женской одежды), и больше 165см (в случае мужской), штаны, платья, под юбки и вся одежда что ниже пояса (кроме трусов) смело можете НЕ покупать, они на среднестатическую европейскую фигуру по длине просто не рассчитаны. И даже если ваш рост не более 155см, то Китайское «Мини» будет на вас как «Супер Мини», что наглядно иллюстрирует фото (Рост Мариам – 152см) Что касается одежды выше пояса, то тут вполне можно покупать китайское, и в среднем действует такое правило, берём свой размер, и сдвигаем на 1-2 размера «вверх» — то есть, Если вы обычно берете размер М, у китайцев надо брать L, если вы худой(худая), и XL – если у вас нормальное телосложение. То же касается лифчиков и трусиков, пользуете размер 75B – берите 80С и так далее.
Что касается обуви и головных уборов, то тут всё в норме, в 99% случаев и туфли, и шапки вполне совпадают по размерам с европейскими. Небольшое уточнение необходимо только для владельцев широкой стопы и высокого подъёма – в Китае нет такого разнообразия ширин и высот для обуви, как есть скажем на Амазоне, так что если у вас широкая стопа, то даже взяв на 2 размера больше, вы получите в итоге длинные, но в любом случае узкие туфли.
6. Что не имеет смысла покупать в Китае (на таобао и прочих сайтах ) и почему
- Техника и одежда именитых брендов, будет это ли Canon, Asus, Gucci или Sandisk. Цены выше, а что не выше, это фейк
- USB Flash, SD/MicroSD и так далее (кроме SSD). То, что дёшево – то фейк, а что не фейк – то дороже, чем в других местах. Промежуточное положение тут занимают SSD, с одной стороны да, дешевле, и вроде работают более-менее стабильно, но скоростные характеристики не блещут. Я вот купил за 68 юаней (около 11 долларов) SSD на 32GB. И хотя он уже пашет в режиме 24/7 более 2х лет (вспомните сколько стоил 32gb SSD 2 года назад в рознице?), скорость записи у него 28мб, а чтения – 45мб. Эдакая флешка с SATA интерфейсом
- Blitzwolf, Astrolux и прочие «зонтичные» бренды, принадлежащие китайским онлайн-магазинам, ориентированные на западную аудиторию
Покупки на таобао имеют свою специфику:
- 99.99% Продавцов не знают никакого языка, кроме китайского, ВООБЩЕ никакого, СОВСЕМ не знают, совсем. Это факт, и всю стратегию покупок надо строить, учитывая этот факт. Так что без онлайн-переводчика обойтись вам не получится.
- Вся коммуникация с продавцами, а также нотификация об отправленных заказах происходит не через систему тикетов и электронную почту, а через мессенджер Ali Wang Wang. Он есть и в веб-версии, но нормально работает разве что в IE 9.0 Так что надо будет ставить отдельное приложение.
- Со «своими» продавцы более-менее честные, но как только они обнаружат что вы – лаовай, то есть не китаец, у 99% продавцов включается режим «нагрей лоха», и цена на товар сразу изменится, и придётся доплачивать (всё это вполне легально, у таобао эти функции поддерживаются официально), и будут вас кидать на мелочи и по-крупному. Поэтому всё общение сведите к минимуму, и используйте только фразы-заготовки, которые я приготовил (далее по тексту).
- На тао вполне легальна «приветственная цена». Скажем, первую штуку некоего товара вам дают за 5 юаней, вторая уже будет 8 юаней, третья – 10 юаней и так далее. Это немножко бесит, но тоже надо учитывать. Так что если у всех продавцов что-то по 8, а вы нашли по 5, если вам оно нужно в количестве, то не факт что именно у этого продавца получится в итоге дешевле.
- Некоторые функции, типа визуального отслеживания положения вашей покупки, скидки и нотификации доступны только в мобильном приложении таобао, и оно, в отличие от веб версии сайта, глючит заметно меньше и работает в разы быстрей, так что его установка очень и очень рекомендуется.
Как же быть, если не хотите всей этой радости? Решение довольно простое. Вам нужно приложение Android – ставим Bluestacks, эмулятор андроид. Хотите работать с приложением ali wang wang – ставим виртуальную машину и работаем там.Традиционно, китайские вебсайты лучше всего работают в браузерах от MS, а переводчик bing translator переводит с китайского и обратно точней, чем google translate, поэтому ставим виртуалку, туда ставим MS Edge+Bing translator for MS edge и заодно ставим приложение Ali wang wang.
8. Почему необходимо использование форвардера
Китайские магазины «заточены» на доставку в пределах китая, и отправку за рубеж не поддерживают, как и не приветствуют такую активность у отдельных продавцов на их платформах. Поэтому, без форвардера обойтись никак не получится. Их в мире великое множество, для каждого региона подходит свой, одним из наиболее интересных для Россиян будет форвардер yoybuy, который имеет прямую логистическую доставку в россию, без ограничения на литиевые аккумуляторы, масло и горючие жидкости, в отличие от других форвардеров (это кстати реальная проблема, вот мне понадобилось купить какой-то специфический хладагент, купить-то купил, но доставку пришлось делать морем).
9. Форвардер Yoybuy, тарифы, сроки, личные впечатления
Преимущества сервиса YOYBUY:
- удобный онлайн-калькулятор для расчёта стоимости покупки с доставкой
- тщательная проверка товара перед отправлением и надёжная упаковка перед отправкой, а значит вы точно не получите бракованную или испорченную вещь и не будете тратить время и нервы от возврата;
- специалисты компании несут ответственность за целостность и сохранность товара;
- хранение посылок до 90 дней бесплатно для больших заказов;
- возможность доставки с помощью российской логистической компании «Карго»: она предлагает низкие цены без ограничений на количество товаров и платы налогов. Осуществляет доставку в Россию аккумуляторов, реплик устройств и других товаров, с которыми могут возникнуть проблемы;
- небольшая комиссия (10% от стоимости заказа);
- большой выбор способов оплаты, включая любые банковские карты и платёжные системы QIWI, WebMoney и PayPal;
- служба поддержки на русском языке;
- Купон $10 для новых пользователей. (переходим по ссылке для получения купона)
Форвардер Yoybuy предлагает два варианта обслуживания – вы можете купить любой товар с их помощью или купить товар самому и адрес форвардера прописать в своем аккаунте. У обоих подходов есть свои плюсы и минусы, рассмотрим их подетальней.
Использование форвардера для покупки
Плюсы:
- Вы только выбираете товар нужного типа, размера и цвета, всё остальное – не ваша забота.
- Китаец общается с китайцем при уточнении наличия товара, размера или цвета. Так что шансы получить некачественный или не тот товар значительно ниже.
- Если возникнут проблемы с доставкой до форвардера, не доставили в срок, или товар пришёл повреждённым, то это проблема форвардера, а не ваша, так что шансов потерять деньги меньше.
- Наценка обычно в 10% (может быть разной в зависимости от форвардера), и небольшая задержка с обработкой заказа (обычно не более 2х суток)
- На закупке у форвардера сидят вполне обычные девушки и парни с «гуманитарным складом ума», так что, если вам надо получить кривую разряда покупаемого аккумулятора или узнать какие-нибудь другие технические детали, форвардер вам тут не поможет.
Плюсы:
- Быстрота обслуживания – нашёл-купил-выслали. 90% продавцов обычно высылают в тот же день
- Возможность воспользоваться скидками, купонами и пойнтами
- Если знаете китайский, то можно уточнить технические детали, часто довольно специфические (если магазин торгует, скажем, дросселями для APFC, то на поддержке у них будет сидеть человек с соответствующими знаниями)
- Что-то недодали и не доставили в срок – эта ваша проблема, и если вы не дока в китайском, продавец быстро прознает что вы – лаовай, и будет валять дурака до самого конца
- Необходимость самому регистрироваться, вводить адрес и делать многие лишние телодвижения
- Необходимость держать постоянно включённым ali wang wang мессенджер, чтоб сразу же узнать, если что пошло не так.
11. Как правильно искать товары на taobao
Как я уже писал, китайцы не говорят на английском (и на русском тоже), так что поисковая фраза на этих языках или выдаст нулевой результат, или выдаст товары с завышенной ценой, так как некоторые ушлые китайцы специально дают товарам английские или русские названия, но и завышают цену в 3-4 раза. Поэтому, весь поиск надо строить на китайском, и при этом учитывать особенности этого языка – в нём очень мало технических терминов и в большинстве своем все термины упрощенные. Например, «Фитиль» — это и светодиод, и лампочка накаливания, и фитиль от керогаза. А семисегментный индикатор переводится как «трубка с цифрами» (это видимо пошло от первых газоразрядных индикаторов, типа nixie tube). Как по-вашему будет «14-разрядный светодиодный индикатор» на китайском? Прямой перевод? А вот и нет, 14-разрядный светодиодный индикатор на китайском дословно звучит как «труба, на которой все буквы отображаются правильно». Или, например, «Высокое давление» означает как собственно высокое давление, так и высокое напряжение, и большой ток, и даже большой напор. Так что прямой перевод вполне поможет, когда будете искать рубашку, штаны или беспроводную клавиатуру, но когда вам нужно найти что-то посложней, чем палочки для риса, то прямой перевод не поможет. Но не надо отчаиваться, для этого случая у таобао есть поиск по фото. Загружаете фото с искомым товаром, и система сама найдёт нужный товар. Если используете приложение таобао на смартфоне, то там можно напрямую сфотографировать нужный вам предмет. Не стоит только надеяться, что система прочитает, скажем, маркировку с транзистора, полупроводники и другие компоненты вполне реально искать по их английском названиям.
Так что не усложняйте чрезмерно поисковые фразы и используйте поиск по картинкам.
12. Про рейтинг магазинов и другие особенности китайской онлайн торговли
Несмотря на всё своё разнообразие, все продавцы и магазины в пределах taobao/tmall можно разделить на несколько крупных категорий.
- «Что достали, то и продаём» — самая многочисленная категория на Taobao.
- Специализация по типам продуктов – одежда и обувь, электроника, крупный рогатый скот и так далее.
- Специализация по одному или паре брендов – Xiaomi, Bull, Pisen, и так далее.
- Узкоспециализированные магазины по некоторым продуктам. Например, магазин может специализироваться на 12-вольтовых вентиляторах с подсветкой (для моддинга PC), и иметь более 400 типов этих вентиляторов в наличии.
Первым делом про рейтинг. Может показаться странным, но он решительно не значит ничего. Меня кидали и магазины с огромным рейтингом и стажем в 8 лет, и магазины с более чем 50000 транзакциями за последний месяц присылали не то, и микромагазин со всего 25 продуктами кидал. Но бывало и наоборот, и никак это не зависит от рейтинга, времени работы магазина и так далее. Акцентируя внимание на «кидании», не подумайте, что я утверждаю, что там все сплошь кидалы и обманщики. Смотря на свою 10-летнюю историю покупок, могу оценить процент проблем как 5-8% из всех покупок за это время. Просто разница с амазоном-али-ибеем состоит в том, что если там можете что-то опротестовать и даже компенсацию получить, то тут этого не будет, примите это как данность и все покупки планируйте исходя из этого.
Теперь по типам магазинов. Вполне очевидным может казаться выбор специализированного магазина для покупки специального товара. Те же вентиляторы, по здравому смыслу, стоит брать в специализированном магазине. Но проблема обычно в том, что да, выбор тут несравненно шире, чем у «обычных» магазинов, но и цены в среднем на 20-30%, а то и больше, выше. И это касается не только вентиляторов, но практически всего, и одежды, и электроники, и обуви и даже сладостей. Например, ЦАП на PCM2704 может стоить и 9 юаней, а может стоить и все 90. При нулевой разнице в качестве. И один и тот же лифчик может стоить и 8, и 88 юаней, тоже без разницы в качестве. Так что смотрим где дешевле, и берём, скажем, процессор там, где дешевле, несмотря на то, что в этом магазине продаются и балетные туфли, и туалетная бумага.
С другой стороны, продукцию той же Xiaomi или любого крупного бренда лучше брать в фирменном магазине, так как в других магазинах шанс нарваться на подделки высокий до неприличия. Фирменные магазины обычно находятся по адресу типа имябренда.тмалл.ком – xiaomi.tmall.com, gongniu.tmall.com и так далее. У фирменных магазинов обычно присутствует и бесплатный шиппинг, если сумма покупки превышает в среднем 30-40 юаней (это приблизительно 6-7$).
Немножко про скидки. Как уже писал, тут акции и распродажи бывают редко, и обычно скидки небольшие. Для примера — скрин с праздничных скидок которые действуют только в части магазинов, и только с некоторой суммы.
Так что смотрим на продукцию где дешевле, и пишем продавцу с вопросом об наличии товара, если он ответил быстро, значит магазин более-менее надёжный, а если отвечает поздно (с поправкой на ночь в китае), или иконка мессенджера серая – лучше от такого магазина держаться подальше, несмотря на рейтинг, время существования и количество проданного товара.
Теперь немножко про другие особенности китайской онлайн-торговли. Как я уже писал, таобао поддерживает «Приветственную цену», это когда первый экземпляр товара вам продадут за цену значительно ниже номинальной. Скажем если среднестатистический аккумулятор 18650 на 3200мАч (честных), стоит 10 юаней, то в одном магазине он может быть по цене в 5 юаней. Вы добавляете в корзину – всё отлично. Увеличиваете количество – и цена тоже увеличивается. Две штуки уже могут стоить 24 юаней, а 3 – 45
вот такая вот арифметика.Второй нюанс связан с скидками. Если на taobao продавец может скорректировать цену после покупки (но до того, как вы оплатите), то на tmall такого нет, и если вы договоритесь на скидку с продавцом на tmall, то тут может быть два варианта. Продавец может предложить вернуть скидку на ваш alipay кошёлек. То есть, вы платите полную цену, скажем 800 юаней, а продавец возвращает вам 50 юаней (не через систему таобао, а напрямую). Но это работает только если alipay у вас китайский — привязан на паспорт гражданина Китая. Поэтому, если в вашей покупке несколько товаров, то продавец может вас попросить сделать отмену одного из них, со стоимостью скидки, но он её вам пришлёт всё равно, так как об этом вы уже договаривались.
Ещё одна особенность, которую надо учитывать, это наличие лота «корректировка цены» за один юань у практически всех продавцов. Этот лот используется, когда надо откорректировать цену. Допустим у продавца пуговицы по 10 юаней, но цена справедлива, когда вы берете минимум 100 штук, а вы хотите взять 50 штук, но цена уже будет не 10, а 12 юаней. Так что вы берёте 50 штук по 10 юаней, и еще покупаете 100 штук 1 юаневых лотов, чтоб довести итоговую стоимость до 600 юаней.
13. Правильное общение с продавцами – залог успешной покупки
Как я уже писал, у китайцев хорошо работает система свой-чужой, и как только зажигается лампочка «лаовай детектед», то сразу и регулятор хитропопости выкручивается на максимум: D Для того, чтоб этот детектор не сработал, надо мимикрировать под китайца. А для этого необходимо писать и думать как они, что довольно сложно, но ничего невозможного в этом нет, надо всего лишь следовать нескольким простым правилам:
- Общение всегда начинаем с приветствия, и обязательно прощаемся после окончания общения
- Не надо использовать длинные и сложные фразы. Например, вместо Would you mind telling me possibility for additional packaging of item I’m willing to purchase, to ensure it’s safe delivery, просто переведите pack it well
- Китайцы любят присылать смайлики с сердечками, розочками и так далее. Не принимайте это за попытку пикапа, это у них стиль общения такой. Тоже шлите смайлики в ответ
- Если покупаете у одного продавца товар или товары с общей ценой более 200-300 юаней, то обязательно торгуйтесь. Не будете торговаться, вас примут за лоха при деньгах. Вполне реально выбить скидку в 5-10%
- Ни в коем случае не надо спрашивать продавца, разговаривает ли он на английском или на русском – сразу же «сгорите»
14. Необходимые фразы на китайском для общения с продавцами
Приведу небольшой набор фраз, которые необходимы для общения с продавцами. Всё это – не машинный перевод, а перевод живыми людьми, носителями языка.
你好 – Привет
可以 – Понятно
好的 – Понятно (применяется больше в качестве завершения диалога)
你好, 就是这个价格吗？- Это реальная цена? (задаётся в случае подозрительно дешёвых лотов)
你有现货吗？ — Товар есть в наличии? (чтоб не сломать себе мозг переводом, просто пришлите продавцу скрин вашей корзины с его товаром и эту фразу)
这个产品是正品吗？- это оригинальный товар? (используется применительно к микросхемам, транзисторам, обуви и так далее)
我买30个的话，能不能便宜一点？-«Я беру у тебя 30 разных товаров, сделай скидку» (вместо 30 подставить нужное количество)
我一次多买些产品， 你可以便宜点吗？ — Другой вариант фразы «дай мне скидку» без указания количества товаров.
这个69个可以卖吗 Можно этот товар приобрести в указанном количестве? (вместо «69» вставьте нужное количество) Эта фраза нужна, когда продавец заявляет, что товар продаётся только лотом по ххх штук, иногда можно договориться и об штучной продаже.
你真是个固执的人 – «Упрямец» — это когда продавец не снижает цену.
邮费不对 – «Исправьте цену доставки». Эту фразу стоит использовать, если вы покупаете что-то не сильно тяжелое на тао, и шиппинг стоит у продавца, скажем, 15 юаней, или, скажем, вы добавили 4 разных товаров от одного продавца, доставка сложилась и получилась типа 50 юаней или больше, то тогда, перед тем как перейти на страницу оплаты, в разделе «комментарий продавцу», вставьте этот текст, и не оплачивайте заказ, пока продавец не скорректирует цену. Об корректировке цены вам сообщит приложение ali wang wang, и также в списке покупок у неоплаченного товара появится зелёный символ.
欧规插头 – «С европейской вилкой?» — А тут используем некоторую хитрость. Данный термин следует применять обычно только при покупке б.у. товара или неликвидов, которые часто бывают с «нашей» вилкой, и если вилка на фото отчётливо не просматривается или в тексте не указана. В этом случае, вопрос интерпретирован будет как «Я обычный китаец и не хочу с евро вилкой, чтоб зря переходник не использовать» и у продавца сомнении не возникнет. Но если на фото явно видно что вилка китайская, а вы просите «нашу», это сразу же вызывает срабатывание опознавателя «свой-чужой», что весьма чревато.
15. Небольшая подборка «проверенных» продавцов с tmall/taobao
В заключение обзора я подготовил небольшую подборку «проверенных» магазинов с taobao & tmall. Под «проверенным» подразумевается такой магазин, в котором я заказывал более 3х раз на протяжении последнего года, и никаких явных косяков не случалось.
Наушники и аксессуары
https://qiongren.taobao.com/
Фото аксессуары
https://weifeng.tmall.com
https://zengdaren.taobao.com
https://yrsxsm.tmall.com
https://shop103936714.taobao.com
Комплекты для сборки повербанков, всякая электронная мелочь
https://shop120532528.taobao.com
Хоббийная и не совсем электроника, модули, сенсоры и так далее (эдакие аналоги sparkfun)
https://dianzi.taobao.com
https://qyssm.tmall.com
https://risym.tmall.com
https://telesky.tmall.com
https://shop68559944.taobao.com
https://shop68481868.taobao.com
https://xhdzc.taobao.com (этот больше с уклоном в аудио)
Динамики, кроссоверы и всё прочее для ремонта акустики
https://a169.taobao.com
https://shop62372835.taobao.com
Большой выбор вентиляторов на любой вкус
https://gdstime.taobao.com
Насосы для пищевых продуктов и другая гидромеханика
https://chenyuanwj.tmall.com
Качественные корпусы для DIY
https://wanneng-keti.taobao.com
Мощные светодиоды, в том числе оригиналы от Cree
https://shop116929562.taobao.com
https://rtl8019.taobao.com (интересный адрес, а? )
https://3344led.taobao.com Светодиоды, ленты и лампы с высоким CRI, Ra>97, проверял.
LED Драйверы, зарядные модули, модули лабораторных БП
https://cddz.taobao.com
https://shop162523933.taobao.com
https://shop101636470.taobao.com
Качественная расходка для дремеля
https://shop111229425.taobao.com
Ручки для переменных резисторов
https://shop142592294.taobao.com (розница)
https://shop105067794.taobao.com (опт, но на первый раз можно купить и по 5-10 штук каждого типа, мол, хочу качество посмотреть)
Картриджи
https://huiwei.tmall.com
Аудиофильские и не только конденсаторы
https://shop108327414.taobao.com
Лифчики, трусики, чулки, колготки (женские)
http://xiangxiangneiyi.taobao.com
https://shop162645019.taobao.com
https://xddgj.taobao.com
https://jetstream.tmall.com
https://shop100687587.taobao.com
Конечно же, за это время попадались не только проверенные, но и «плохие» магазины. Часть из них уже закрылась, а из сравнительно свежих приведу два:
https://clovermusic.taobao.com — комплектация покупок не соответствует фото, обещают Nichicon Muse, а прислали фейковый Sanyo. Претензии не принимаются.
https://620hengxin.taobao.com — аналогично, присылают не то, и делают покер фейс.
На этом всё, будут вопросы – задавайте в комментах.
С уважением, Ваш ИГОША.
Последнее редактирование: